农大校长与崔永元对战转基因

汉尼拔 · 发表于 2014-6-18 15:51:30

柯校长说：“科学界、政府部门没有异议，世界卫生组织、粮农组合、科学家协会主流都没有争议，不是说对转基因产品没有争议，是对经过政府批准上市已经种植的产品没有争议，至于个别科学家的争议不是主流的。”

柯校长还真是外行，你问问你手下的科学家，那些外国大机构会为中国转基因食品安全担保吗？

且不说这是公共事务，面对如此多的对转基因不信任的人群，你认为他们必须被迫接受他们不愿意接受的东西么？

柯校长强调中国需要转基因的最关键理由是：“土地面积逐年下降，每年大概减少耕地面积五六百万吨(吨？)，这还是统计数，那些瞒报的、偷偷的地方政府以各种名目转变成为非农用途的，肯定也是有的，我们报道的看到的仅仅是冰山一角，道理很简单，地方政府有较高的积极性把农业用地转化为非农用地，意味着出让金、意味着收入。我们号称最严格的耕地保证制度，我们要实行好一点，只能减少耕地下降的速度，这个趋势没法扭转。”

柯校长说了这么多，我总结起来只有一句话：犯罪分子非法占用土地以及政府贪婪卖地敛财带来的后果，却要人民大众吃转基因食品为他们买单，并且还要继续纵容他们这样做。

作为一个外行，我非常尊重那些内行的科学工作者对他们本职工作的贡献。我所接触的很多优秀科学家，都有一个共同点，就是谦虚。他们不会说科学是真理，任何一个科学家都不会妄言自己掌握了真理。

我相信你的谦虚也是源于对科学本身谦卑。你我这样的外行也好，那61位上书的院士内行也罢，您说的主流科学家内行也罢，都必须承认，科学和科学家都有当下的局限，也有自身领域的局限。

你我都清楚：转基因不仅仅是一种科学技术，更是一个产业，裹着利益一路飞奔。科学工作者的职业道德，是非常讨厌被利益制衡科学真相的，所以德正品端的科学家都应该感谢非利益方的制衡才对。我相信，他们会感激我这样的非利益方的人对转基因行业的监督和制衡。

汉尼拔 · 发表于 2014-6-18 15:52:00

在转基因领域，你我都是外行。在农业经济学领域，您是内行。所以我想讨教几个问题：

第一，当今的农业发展，粮食若平均分配，已经可以保证世界上每一个人免于饥饿的恐惧，饥饿现象确实存在，但并不是粮食本身供应不足，而是某些人购买力不足。(崔永元需要少吃减肥，崔成浩却永远吃不饱)转基因并不能改变这个现象，对吗？

汉尼拔 · 发表于 2014-6-18 15:52:22

第二，在中国，解决收割贮运和餐盘浪费问题是不是更迫切？贵校武维华院士测算过，全国每年浪费的食物总量可养活2.5亿至3亿人，这问题不好好解决，却要迫不及待推广转基因，您认为其间不是利益集团的推动吗？

第三，转基因可以解决中国农村粮食作物种植中的土地面积缩小问题么？您觉得应该阻止土地的违法滥用，还是让人民吃转基因食物为违法滥用土地买单？

汉尼拔 · 发表于 2014-6-18 15:52:47

第四，转基因的安全性，转基因育种的美好愿景，是转基因产业化的必要条件还是充分条件？

先写这么多吧，应该有错字。农大的学生很棒，他们在网上围着我捍卫柯帅虽情绪激动却很少谩骂。所以，我们可以当着他们辩论一次。

崔永元

2014年6月16日

汉尼拔 · 发表于 2014-6-18 15:53:37

第二回合结束：小崔能否笑到最后咱们拭目以待

汉尼拔 · 发表于 2014-6-19 16:05:23

第三个回合农大学生答小崔
致崔永元的一封信
2014年6月16日 20:08
崔永元：
我第一次看见您是在电视上，当时的您正在一部叫做《昨天，今天，明天》的小品中扮演主持人。后来通过这部作品，我了解到原来您真的是一个主持人，那个栏目的名字我现在都记忆犹新，因为它叫《实话实说》。
我们之间也并没有交集，而唯一产生的交集就是您给我们的校长发了一封公开信。通读全信，有一些地方不是很理解赞同，所以提出疑问，望指正。当然在这里，我希望澄清一下，我仅代表我个人给您写的这封信，不代表校长，更不代表学校。所以希望个别公知水军屁民在观看和评论的同时，不要牵涉到我的校长和学校。
您自称是外行，这应该是文中您的观点中我最赞成的一条。成功与否不论，但您是一位知名的主持策划，制片，艺术总监这点毋庸置疑。我不是生物学和农学相关专业的学生，但是我的经验告诉我，您应该还不是一位成功的生物学家，所以您自称外行，并不为过。
至于您多次重复的，柯校长的偶像是方是民先生，这点我并不了解。请您公开指正，如果不能，望收回这句话。
我们校长在两次会议上谈论到他对于转基因的五句话，但并不是为了证明外行也有发言的权利。而是为了证明，外行可以质疑，但是外行不能造谣诽谤。别人问柯校长关于您的纪录片，他的看法是“不太好说，最好，你去问一个科学家。”

汉尼拔 · 发表于 2014-6-19 16:06:14

“我让那些内行和不内行的人都说话，而我只是一个忠实的记录者。我的观众在纪录片里听到的每一句话，都是当事人话语的真实记录。”您作为一名传媒大学的毕业生，一名主持策划，制片。您自己心里都知道您这句话说的有多么不客观。一名忠实的记录者是不应该以个人的主观意志来选择采访的对象的。我相信那都是当事人话语的真实记录，但是我也相信我去采访马航遇难者家属的时候，他们也会悲伤惊恐的和我说，飞机是最不安全的出行方式。
您说您在努力向公众传播三点真相，不不不，您真会开玩笑，果然是演过小品的人。您努力向公众传达的就是一个观点，“转基因产品不能吃”。我不用做问卷，光看您的粉丝在这件事情的评论上，就知道你口中的所谓“大众”究竟是从这个纪录片里得到了怎样的观点。您大可推脱，我拍的是想表达我说的三个观点，这是他们自己想的太过片面，和我有什么关系。那我无话可说，当然我知道，我们的科学家从不会这么不负责任。
我们的校长并未对您有过任何驳斥，我们的校长只是在用通俗易懂的话来向台下的观众解释他对转基因的看法。“因为美国人没有因为转基因受害者上法庭打官司，所以转基因是无害的。”这并不是我们校长的观点，这只是您用您的智商一厢情愿这样理解罢了。如果原话真是如此，那当然不符合科学家的逻辑。就正如您在回复微博的时候说道，愿意和柯校长当面辩论。在您的观点里，科学居然是靠辩论来分出对与错，这种思维逻辑，嘿嘿，那我也充分理解了您对我们校长说话为什么有了如此之理解。

汉尼拔 · 发表于 2014-6-19 16:06:34

关于您对蘑菇这条比喻的质疑，我也有着我的理解。“什么叫转基因食品？是经过科学家们验证的、安全的，经过政府部门严格检验批准上市的，叫转基因食品。产品是通过这个手段出来的东西，没有经过检验的。”这段话为我们校长的原话，利用转基因技术创造出来的叫做转基因“产品”，而非转基因“食品”。放在货架上，可以让我们食用的叫做转基因食品。转基因产品存在风险，而转基因食品不存在。
对于您的几点质疑，因为我不是生物相关专业的学生。所以我只以我所知道的回复您。
中国的法律确实非常严，您怀疑的执行能力，恕我无能，我无法以准确数据判断。不过我相信您也不能，只能对个别人造成伤害的手枪在我们国家都是明令禁止的，而按照您的观点会对整个国民身体产生伤害的转基因产品，我们国家对产品能否变成食品的把关审核态度可想而知。中国的技术一定是不如美国的，这点您说的对。但是我想美国的十年前的转基因技术也和我们一样的吧，甚至说不如我们，那么从十年前（至少）就开始使用转基因食品的他们为什么没有问题。
您说的豆腐脑什么的加工品确实没有标识是否是用原料为转基因的大豆制作，但是我相信美国也没有，世界上都没有。如果您也一直对所有外边卖的食物产生怀疑，您大可不买，现在是咱们买方市场，不相信咱们就不买。A家不能保证，咱们就买B家的。如果B家的不能保证，咱们就买省外的C家的。如果在中国的C家的都不能保证，咱们可以买美国的D家的。没有人剥夺咱们自己选择买哪家豆腐脑的权利不是？
关于您说的“让部委食堂机关幼儿园吃的都是转基因食品”，我能力有限，无法实地探究部委食堂的进货渠道，想来，您应该是有这方面门路的，否则您也不会说出这话是不是？那么，我希望您能出示这方面证据。希望不要是那种不负责任，什么话都敢编的地方性报纸，那样的报道我觉得没有意义，说出来也没人信。

汉尼拔 · 发表于 2014-6-19 16:07:44

有很多您的忠实跟随者，粉丝，屁民都在叫嚣着，我们校长全家敢连吃三年转基因食品，他们就相信没毒。我们很多人都可以证明校长的儿子也是一名吃食堂的大学生，不知道您的粉丝们如何回答。也可以您替他们回答。
“犯罪分子非法占用土地以及政府贪婪卖地敛财带来的后果，却要人民大众吃转基因食品为他们买单，并且还要继续纵容他们这样做。”原来在您的眼里，土地的流失原来都是犯罪分子非法占用的啊，我们校长的话并不是这么说的，请您仔细阅读。如果再次阅读完，您还是如此观点，那我不得不怀疑是不是你的心理足够阴暗，还是说您多年前的抑郁症还在困扰着您。
您说为什么没有快速解决收割贮运和餐盘浪费问题，我想你自己的亲身经历也在告诉自己这种问题是快速解决不了的。需要靠每个人的努力践行，每个人的努力宣传，日复一日，年复一年才能见到成效。我们现在校园在开展的光盘行动也深入人心，饭店里的剩菜剩饭也有越来越多人打包带走，我相信这点您无法否认，所以说浪费问题我们已经在改善了。同样的，我们国家在推广转基因的问题上，也并没有您所说的迫不及待，而是在循序渐进。国家并没有强迫每个人都吃转基因食品，而是在随着我们的教育能力的提升，科普能力的提升，科技能力的提升一点一点的使人们认知它，了解它。您说的迫不及待我好像没有什么体会。
您说该阻止土地违法乱用，而不吃转基因食品。我觉得您是在偷换概念。就好比一个人得了癌症，您说该从一开始就别抽烟，现在也不用做放化疗了。因为我们不是没有阻止，是我们阻止了但是还有这种现象。我们解决的问题是双管齐下的方式，一方面加大力度监察土地滥用现象，而另一方面推广转基因食品，我认为这两者并不冲突。
读完您的文章，我有一些启发。但是也有很多不解，所以写了这封信，望您在百忙之中抽空回信指正。我会万分感激。同时也非常感谢您对农大学生的肯定，但是辩论一事望勿再提。因为我认为科学不是靠辩论分出胜负的。本人也只是一名工科在读学生，不是学新闻传媒的，不善言辞，如有言语中不周之处，望您谅解。
写在最后，本文只代表我个人观点，不代表校长和学校，欢迎大家有证据的质疑与指正，不接受无凭无据的谩骂与谣言。
一名农大学子
2014年6月16日

汉尼拔 · 发表于 2014-6-19 18:20:12

第四个回合北青报采访崔：崔永元：农大校长抨击转基因纪录片是侮辱我职业

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